1 ) 《稻草之盾》
三池崇史这几年保持着极高创作效率的同时,也保证了一定的创作质量。
因为情节本身的超现实,所以里面主要人物的定位显然也有其超脱的部分存在。但并没有削弱影片从故事层面和人性社会层面都挺虐的效果。
统治阶层为了保证自己的统治力,利益集团为了维持自己的利益,其矛指向的以及盾所保护的都不是简单某个群体。影片的文学基础至少是涉及到了其中的矛盾之处。
2 ) 我的角度很一般
我是菜菜子のFAN
把她拍死了不可能让FAN满意的,40分已经不错了……咳……
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整部片子其实内容很牵强,糟点很多,
一部“疾病栋24小时”的医疗直升机就能让整部片子的奇怪路线闭嘴……
【1】
但如果导演想表达的思想是 "法律是神圣不可侵犯的“ 即使得到同样的审判结果,恶魔也应该通过法律去制裁,民间的力量再强大(10亿?某部门笑而不语……)也不能干涉法律制度!
在捍卫法律上,就算是再优秀的警员,该豁出去性命就要豁出去;
在捍卫法律上,就算是再优秀的警员,外加各种背景,各种苦闷,各种令人同情的身世,各种死后造成的悲哀,该豁出去性命就要豁出去;
而且好像死的都很应该,不管死因很壮烈,还是很扯淡.;
法律的真正意义真的是需要每个人去捍卫嘛?法律的真正意义难道不是让社会变的更法治嘛?神圣不可侵犯的法律让1个恶魔得到了制裁,缺让无数的民众露出野心,让捍卫它的人生活被撕碎,无情的践踏生命本该是恶魔所应该做的事情……
这样的法律只会让人看完了一肚子不适,根本没心情去想别的……
【2】
如果说导演想表达 "因为利益而想凌驾律法就会造成本不应该的伤亡"
那就像骂小孩子而不是引导小孩,到最后,人都死的差不多了,再来一句,”还不如再杀多点“,恐吓类型的情节,又让人不适了……
如果玩惊悚让人觉得松一口气的地方造成波澜起伏,还能理解,玩到后面故意说一些奇怪的话是真的经过深思熟虑的么……
我倒觉得最后他不必多言,嘴角一提即能造成更多的内涵……
【3】
把菜菜子拍死的情节太让人不适了,整部片子就是告诉我们警方针对社会财力和人性是多么脆弱的体系。
什么都是第一的警队资深高端人士,
因为一个”有人“就拿背对着保护对象;
因为1个电话有点大声就拿背对着保护对象;
这是告诉犯罪人员,警方是很弱的假象么……
以后不要让菜菜子演这样的剧情了,我求求3叔了;
因为1个铁链就倒地无还手之力……你至少上面加个100公斤黑铁球啊喂……
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唉,好吧,我只能回忆菜菜子在戛纳电影节的天蓝色晚礼服……
3 ) 为了什么
影片中展现了导演三池崇史在的个人能力,不过这部悬疑动作片总体并不让人满意。影片对于正义极限的探讨可信度并不高,也因此影响了观影的乐趣。警察之间的不信任,随着剧情的发展,三池崇史并没能把握好影片的细节。尽管警察们声称不能相信他们遇到的任何人,他们在影片中还是显得毫无戒备,来者不拒,最终造成惨烈的后果。三池崇史试图在影片中探讨一个道德问题,以法律的名义保护杀人恶魔的生命是否道德,不过他的重口味表达方法与影片道德命题显得格格不入。此外,由藤原龙也扮演的杀人犯的角色刻画也非常单薄。
4 ) 忍不住写的略长感想,个人觉得这片表达的思想挺多的
这片确实有它不科学的地方,这个三池导演自己也说的,现实中不可能那么多的警察只围着一个犯人转,但是这片有着他想表达的思想,作为一部电影来说这不就足够了吗。
这片的主要矛盾看起来是描写人性的选择,面对穷凶极恶人人得而诛之的杀人犯,是要维护程序的正义还是维护结果的正义。但其实这是一个无解的问题,人的理性选择和感性选择从来就没有和谐相处过的时候,所以很多人就只看到了这是一出为了人渣,一个个的好人相继死去,最后人渣还是人渣,好人却都死了,so意义何在的片。
在我看来,这片的着眼点并不是正义和犯罪,更不是让罪犯从良从社会从你我身边做起,而是更单纯的,金钱和生存的尊严之间的较量。开始看的时候,我也暗地里为富豪叫好,比起痛快地杀死这个罪犯,让他在全国人民的追杀中一直惶恐不可终日,这简直是无上爽快的复仇方法。在看的过程之中,也不断的涌出,这种人早点死了更好啊,赶紧杀了他吧的想法。直到计程车司机出现,称这就是场有钱人耍穷人的游戏,才终于清醒了过来,确实就是如此。
剧情的高潮部分其实不断的都有说到钱的话题,应该说我对这片最有印象的,就是跟钱有关系的这几番话。
一个是岸谷叔役的奥村内奸身份败露,他慷慨地滔滔不绝了一番正义言论,论清丸如何如何恶劣,最后坐下来说道,钱我分你一半吧。铭苅只是无奈的回了他一句,真是不可思议,一说到钱,你前面说的就都像是借口了。
还有最戳中我的,是铭苅对白岩说,你肯定不会开枪的,你一旦开枪杀了他,就自动拿了10亿,你的自尊是不会允许你去拿这笔钱的。
白岩收起枪说,确实,蜷川也真是下错棋了,要是没有奖金,就好办多了。
蜷川确实是打错算盘了,他以为钱是可以买到一切的,当然事实上他也确实买到了很多,这片很好的表现了出来,在有正义做幌子的前提下,为了私欲,人可以做任何事情。而想杀清丸拿奖金的人,确实也都是有自己想生存下去的理由,因此而被利用。他们做的事情不算错,但是也绝对不算对不是吗,难道他们的失败不都是应该如此的吗。他们觉得对方是死不足惜的了,杀了他不算害人,我自己也赎罪了,还能留钱,一切都很正义,感情上也说得过去。但这确实是错误的行为,而真正导致这些人做出这种行为的,是清丸吗?不对吧。清丸的恶劣只是他们自我掩饰欲望的借口,这片的真凶从头到尾都是蜷川,而清丸的存在只是个幌子。
然后,说其他几个没被买通的警官,他们代表了这片的另一个价值观,有尊严的活着,他们无不都有着一个共通点,就是有着作为警察的尊严。
最早死去的神箸最年轻,也是个很有正义感的警察,一直在烦恼为什么自己的工作是要保护这种人渣。但是即便埋怨不解,他还是选择了完成工作,哪怕他到最后都死得很不甘心。
関谷大叔在新干线上果断选择了保护孩子,开枪射杀了想杀孩子的一般市民,哪怕他感情上对那人感到同情,哪怕他也不想保护人渣,但他还是开枪了。
最悲剧的就是白岩了吧,留下孩子的那种不甘心。
于是他们也都死的死被抓的抓,外人看起来,包括他们自己都觉得很不甘心,不值得,但他们起码维护了自己做人的底线和尊严。但其实他们也别无选择,不然难道选择杀死清丸来个痛快才是正解?再打个比喻,我们会因为生活的压力和痛苦而埋怨和挣扎,但其中只有少数人会觉得还是自己死了或者报复下社会去死一了百了的来得痛快。痛快是痛快了,那然后呢。换回剧里,杀是杀了,钱是拿了,祸害没了,痛快了,然后呢。
最后说说主角銘苅了...我觉得他的设定,凝聚了作者大部分的观点。尤其是那个自我麻醉的谎言,他的自我牺牲倾向,其实也是缘于这个谎言吧。个人觉得他其实是希望能在工作中牺牲的,因为其实他并没有走出妻女死亡的痛苦,这种痛苦无时不在纠缠着他,所以在任务中数次不顾一切的去挡枪档刀,为工作而死,大概就是他最后的一条底线了吧。
而叫他去工作的不是他妻子,而是他意识到自己还有工作,只要好好工作,自己就还能作为一个正常人活下去,不然早不顾一切的冲去杀人了。那份冲动,那份仇恨,就仅仅束缚在这么一个小小的自欺欺人的谎言里。
正应了题目,犹如稻草一般不堪一击的盾牌,人的矜持,尊严,底线,就是如此的脆弱。
这个盾牌保护的其实不是清丸,也不是什么国家尊严组织的威信职业操守,而是銘苅作为一个人活下去的底线。
说到这里,最后銘苅被刺伤,局长可严肃的对救护人员说绝对要以救这个男人为最优先,这是为了国家尊严云云。话都没说完,医护人员理都没理他就把他撞开一边匆匆抬担架走了。
这一幕真让我忍俊不住,也更让我坚定了三池想表达的就是这点。
去你妹的国家尊严,銘苅只是作为一个人,坚持到了最后。
而至于清丸,没啥好说的了,他的存在就是那样,从头到尾都不变,也不需要变,因为这片的论点其实不在他,他只是不断地在刷观众和剧中人的心理下线,简直就是不断地在说你快杀我吧~杀了我就痛快了~别犹豫了~看你憋得多辛苦,快来快来。所以他只能是个坏人,到最后也依然是个坏人。为了这个一成不变的坏人,有多少人牺牲了,多少无辜的家庭受牵连了,这一切都像个闹剧。
而连累到这么多无辜人受害的,正是蜷川阿。銘苅说他是罪毁祸首是正确的,更不是什么圣母。作者花大篇幅来描写清丸如何恶劣,为的就是要映衬出蜷川的可怜,让所有观众都在同情蜷川的怪圈中跳不出来,不然又怎么能看得人纠结呢。哪怕他才是实际加害人,也会在同情的光环下被视而不见。在这种情况下,到底是銘苅是圣母,还是同情蜷川的观众是圣母呢?
于是乎,大方向来看是维护程序正义的重要性,小方向来说,则是人在面临痛苦时的抉择,放弃思考求个痛快是每个人都可以轻易做到的事情,但人之所以为人,难道不就是因为那点矜持和尊严吗。虽然微不足道,但个人觉得,这才是人和动物的最基本区别。
以上就是我个人的感想,所以我真心觉得这片的三观很正确,而且有明确中心思想,虽然看法估计各有不同,切入点也必然不同,但至少不是出不知所云的片吧。
5 ) 国家的脸面和正义,哪个重要?
先抛开影片一大堆的逻辑硬伤不说。影片说了一个已经确定杀人的人被人悬赏截杀。然后护卫的警察决定让国家给他死刑还是让民众把他杀死。一个具有“正义感”的警察护卫杀人犯到了终点。当然,在护卫的过程中,一个个警察因杀人犯而死去。在牺牲了无数人后,法庭“庄严”地判定,这个本该死在途中的人死刑。当法官绷在一张马脸下这个结论的时候,可想知道,这个结论蕴含了几条生命的死亡,几多家庭的破碎?
6 ) 以德报怨,何以报德?
清丸国秀最后说他很后悔,在反省。早知道还是判死刑的话,不如再多杀几个人了。
这是一个正常的,对社会极度仇恨或者绝望的人渣的正常反应。我也不明白,似乎这有点像大逃杀里面出来的人啊。最后心里就扭曲了,反社会了。但是还是正常的。
片子里面最不正常的应该是铭苅,其他好像白岩之类的都是打份工而已,他们是正常人。而铭苅就是扭曲的,非常有自毁倾向的偏执狂。
说句不好听,国秀执着于他的恶,铭苅执着于他的善
而且他们都是不顾一切地去执着
比如白岩最后给国秀枪杀了,正常的警察在刚接完那个电话后,都会拔枪毙了国秀
最后铭苅还是揍了国秀一顿,然后又继续带他上路了
我觉得,人,是不能承受这样的痛苦的
他是在享受这个过程吧。纯善,或者纯恶,都是一样可怕啊
而其他为钱而来到国民,还有尽忠职守的白岩。他们,是正常人吧....
7 ) 浅评稻草之盾——法律的善良和善良背后的深渊
《稻草之盾》很具启示意义的电影,拍摄方面一般。
但是必须说下,这个电影的选材很好,极具现实启发。很多人说的是法律的虚伪,但是我认为这恰恰是法律当中掺杂了太多个人感情的原因。现实中往往也是这样,法律恰恰因为其道德和善良,在处理中往往倾向于罪犯的权益,而没有过多考虑的受害者和家属。
原因是,很多警察和法官会这样认为——应该以活着的人为优先。
不管罪犯犯下何罪,但毕竟人还活着,他的生活还要继续,要给他机会,让他继续走下去。而受害人和其家属呢?事情已经发生了,就已经那样儿了,即便再怎么过多的追究犯人也无法挽回,于事无补。再怎么惩罚也没用了。
往往就是这种心理。当然这可能是一种善良的心理。导致了一种伪公平。这是法律不能轻易讲情面的一个重要原因。正因为法律是正义的,它讲道德,讲正义,有很多考量。而犯罪者则是邪恶的,他没有那么多顾忌。其实,我倒是觉得,影片中唯一做得对的是那个女警察。
首先,在罪犯性命遭受重大威胁的时候,保护和押解他是正确的。因为法律要维护它的权威,不能随便容许滥用私刑。只有这样,法律之盾才能更好的保护其他人。其实这个决定其实没问题的。
其次,虽然要维护法律的权威,但是,也要顾及实际方面的问题。法律不是万能的,他只能做一个大面上的规定。不能顾忌到发生的任何一种具体情况。像影片中,牺牲那么多人去保护一个罪犯,最后这个罪犯还是判了死刑,公正吗?合适吗?不合适。
这时候需要人去主动的调节。比如,那个女警提出来,在路上让受害人的家属杀死犯人,拿到10亿补偿。然后对外说是押解失败了。表面上维护法律的权威性,暗地里由具体情况进行调整,这可能是更好更正确的做法。但是这样的做法存在风险,如果泛滥,也可能会毁掉法律这个盾牌。所以现实是有风险的。
给几位用心演戏的一个超级大拇指 藤原龙也的每一个表情都叫人心生“不愧是……”的感叹
两个小时死了那么多人,最后最该死的临死前还是说了那么混蛋的话,这个世界还会好吗?
主题大赞,没想到三池崇史也能拍价值观那么复杂的社会题材,我开始觉得他这些年应该想得很深。藤原龙也临终遗言真是让人惊艳,这片到最后都hold得不错,不如说是太好了!莫讲什么正邪善恶,B极片思路看主流就没错,这就是我最喜欢的电影模版了。唯一的遗憾是,就不该让大泽隆夫活下来好么?
这么好的片子分这么低豆瓣儿们在逗我么。。夜神月演变态演的越来越好了!所有人都是敌人,一路火花带闪电的杀怪啊。。这种暗搓搓又带感的电影最好看了嘿(*-`ω´- )
这个设定太愚蠢了,从一开始就不能使我信服
人物、剧情设置各种不合理,日本商业电影一贯的过度夸张,游戏通关式的单一指向性,大而虚的社会议题探讨。纵使导演是三池崇史,入围戛纳主竞赛单元也未免牵强。
迄今为止,个人年度最佳。电影好看,探讨的主题,并非程序正义那么简单,更重要的是,当正义的价值被动摇时,依然有人肯以生命为代价坚持正义,这让人想到今日之中国,尤其是这几日的中国。为正义所做之牺牲,有时会显得愚蠢,但这种“愚蠢”,绝不廉价。请银河映像来翻拍吧。
完成的还可以,我进入剧情了。清丸这个角色好像是天杀星下凡啊,有点意思。另外反人类主义者也不会支持这种角色,反人类支持的是无差别杀人,像清丸这样是有选择的杀人了,他杀的都是相对来说比较出色的小姑娘,那么长期来说,这对优秀基因是一种戕害,他如果好看的也杀、丑的也杀那就没问题了
其实还行的商业电影,很多好莱坞式的似曾相识,黑暗骑士或者七宗罪,几个演员也都用力过猛。对于戛纳来说真是奇怪的选片。
是在搞不懂 豆瓣抠脚大汉的品味。 这么好看的片子这么低的分数。难道日本的都喜欢矫揉造作节奏慢死的小清新吗? 恶心cry。 说这片的价值观有问题。这片子根本是在讽刺那种有问题价值观。
松岛菜菜子变男人婆了!我惊呆!这片的商业味跟头油一样浓,人物塑造得尤其失败,怎么进戛纳主竞赛单元的?三池崇史是想玩崩溃泥轰的国家机器吧。
三池还是三池 藤原龙也还是变态 菜菜子和大泽桑也就这样 总之就是大家都很本分 所以也不出彩嘛 原著么 又是日本人一贯的思维呀 特别是我坐的位子不大好(……影响心情= =木有满足我的期待 预告片就是电影的全部
节奏有大问题,完成度也不高,藤原龙也的表演给一星。
三池渣剪辑和刷存在感的毛病有所好转,永山家二公子和大泽隆夫前后分庭抗礼,藤包子起初咆哮派表演依然出戏,但是把人渣真的演活了。结局和片尾曲气势过弱,配乐如果换作梅林茂的话就大赞了。菜菜子。。。造型得罪谁了吧。
本来当惊悚推理片拍就好了,非要往程序正义、废死、贫富矛盾这些三池老怪驾驭不了的大道理上套,主角伟光正,坏人彻底的恶,结果就拍成了狼牙山五壮士。
拖泥带水,啰哩吧嗦,表现力平平,这样的片子进戛纳主竞赛单元,不是走后门都说不通。神奇的是,台湾资金都掺了一脚进来,图啥。最后,论万年包子脸演技的可能性,约等于无,先去整容扣掉娃娃脸吧。
紧张感十足,我和左右两樱花妹都捂着嘴看完的。前半部负责推进紧张感后半联系回忆+挖掘深度,但面对所谓无谓的牺牲总觉有点隔靴搔痒感。惊艳处:前半部分永山小哥的表演,后半部分大泽叔的反转,女出租车司机的台词…以及今后我又无法直视藤原饼饼了= =
本片和此前的《脑男》、SP系列以及《白金数据》一起向全世界证明了日本完全可以驾驭完成度极高的商业大片。当我们还在为能够拍出《全民目击》这种蹩脚的山寨片沾沾自喜的时候,日韩早已用更标准的工业化制作方式把我们甩出了万丈之远。
三池团队的老毛病了,前期高能,后段无能,自圆其说简直不可能。他的每部电影,你都能看得很爽,看完骂娘,说了不想看也会听着声音把头撇过去,你怎么能这么多年都这样!!!!!!!
三池崇史以往都是自HIGH的同时也让喜欢他的那部分恶趣味影迷也跟着爽,这次就只剩下他一个人爽了。失败的类型杂糅,拿一个商业类型片套路的惊悚剧本,还想着拍出文艺片的人性纠结,结果各种拖泥带水的拧巴文戏让人很难找到情感释放的出口,但这个类似黑暗骑士的故事倒是很值得人深思。★★☆