看了前哨, 实在想吐槽一下, 我实在不能忍受美军这个样子, 实在有损我心目中蓝星第一的形象,换成我兔, 这仗就跟玩一样。
基地的选址就不再讨论,山顶和山脚其实没区别, 这地方没后勤就没法活, 建在山顶上,难道永远不下来? 人家伏击你一样。 所以问题不在前哨的选址,问题出在基地的建设上。
美军前哨就是一个随时打仗,几乎天天打仗的阵地,到了这个程度, 这个基地简直修的不是漫不经心,而是严重自杀的境地。大约美帝就想着如何生活舒适了,没想着怎么打仗。看了电影的同学就发现, 其实美国大兵都是冤死的,死在跑来跑去的过程中,简直就是送人头。 建设基地的时候,直接挖掘交通壕不行了嘛? 一点成本也没有,基地的建设肯定没少用机械,多挖点交通壕算啥? 一个两米深的交通壕,上面盖上伪装网,有条件可以做水泥预制件加盖, 同一个位置至少有三个路线可到。敌人的子弹还能打到人? 因为对面没有重炮,大规模进攻也没有用迫击炮充分火力准备,就一个RPG,射程最多300米,我盯着RPG射手不行了? (当然对面要是有反坦克导弹,需要更远程火力掩护,不过那个算重炮级的火力。)不乱开火,就等着他们冲上来,不冲咱就等着,过一会航空火力来把他们都炸死算了,连枪都不用多发射。 美国纳税人多可怜,花这么多钱让这些小伙子疯打,几十万发打死一个敌人,效率太低了。美国GDP再高也不能这么玩。
修好交通壕,基地的周边可以挖防护壕,防护壕下设平行工事,远距离根本看不见,打不到,等他们下了防护壕就知道子弹有多硬了。炮党那么菜,修这种工事还手拿把攥,害死我解放军多少人,没炮没优势火力,没几百号人都填不平一个壕沟。 剩下就是一个大门了, 一个L型的门设置不就足够了? 对面啥都看不见,一挺机枪看的死死的。 话说要是我军,一个连两天就能用工兵铲修出这么一个基地来,就是美国少爷兵不想干活。
话说这地方,高大上的直升机还不如机枪塔管用,美帝就做集装箱式的机枪塔,重甲保护,带有瞄准设备,1000米外的塔利班挨个点名,对面没有重炮就别想。要是塔利班能拉重炮,那归情报部门提前预警。一个基地周边6个机枪塔,每个配双联老干妈,10000发子弹,对面没炮,来一万人也不行。要是我兔,反正五对轮便宜量又足,可以开过来几辆五对轮干这种活,当然要是炮塔换成四联14.5毫米机枪塔那就彻底舒适了。塔利班要是跟我兔这种配置打一回,就绝了再来的想法了。
重点部位保护也是一塌糊涂。发电机这么重要,需要专门有多重围墙保护。 轻易被人家打坏,结果就瞎了。迫击炮阵地为啥不设置到坑里? 参考二战的迫击炮工事就够用,现代条件下可以做一个钢铁罩子,上面开一个狭缝天窗,给炮口留开空间就可以了,这些美国大兵就可以吃着饭,打着炮了。话说他们其实准备挺充分,把周围区域已经细分标定好了,说敌人出现在啥位置,直接调好就可以把炮弹打出去就可以了。这是通行做法。这么聪明,自己不保护好自己,那不瞎了。
这些人倒是挺英勇,就是没预案。一个基地,各部队的职责应当相当明确,有自己的阵地,每个单位,乃至每名士兵的射击纪律需要十分严明,除非失去了战斗力,否则其他单位不需要无谓增援。指挥官要有预备队,首先击破敌军的弱势方向,这样逐次缓解压力。看到美国大兵英勇无敌,就是跟没头苍蝇一样,简直跟没受过训练一样。这些人还能躲在车里, 聊聊天, 回忆下过往, 也就欺负对面更傻, 为啥不一发RPG送他们回美国。
戏剧创作强调冲突,而战争本身就已经是人类冲突的最极端表现了,所以理论上有关战争的故事不需要再刻意制造冲突,只要展现冲突就可以了。战争片拍到今天,越拍越真实,一方面枪火爆破,流血死亡这类的场景,在道具技术和电脑特效的加持下,越发逼真。另一方面,是故事视角的客观,真实,不鼓吹、偏袒任何一方,尽可能真实地如实呈现战争本来的面目,越来越关注战争中的人(大多是军人)们的内心,偏爱刻画人在战争环境中崩溃,绝望的状态。越真实、客观,越能成为一部好的战争片已经成为共识,但要做到不容易,前者需要发达的工业技术的支撑,后者更对剧本的审美高度有诉求,本片无疑二者都做到了(而且是在非常有限的预算内),全片就像是一次高质量的军事行动,干脆利落,精准高效。
影片伊始,字幕就直接定下了沉重的调子“哨所里的人都将死去”,简洁的字幕后,几名新增兵员在武装直升机里的谈话也释放出恐惧的气息。到达哨所营地后,发现果然是一处随时被死亡笼罩的人间炼狱,三面环山的敌人时不时倾泻下一阵弹雨,恶劣的地形使得士兵们只能被动防守,但同时大兵们似乎恐惧是神经已经有些麻木了,每天照例的交火成了家常便饭,白天在对方的火力威胁下只是稍微有些收敛,晚上还仗着敌人没有夜视仪,在营地里乘凉开趴体。亲历过战火的人会知道这样诡异的场景是多么的真实,战场上令人窒息的气氛是士兵们最可怕的敌人,他们会用一切方式给自己解压,舒缓紧张的情绪,否则仗还没打就疯了。
手提摄影令人有一种身临其境的感觉,仿佛观众就是大兵的一员,贴身观察了营地生活的方方面面,跟他们一起执勤,打闹,吃饭、睡觉,一起探讨人生以及焚烧粪便。影片前半部的节奏与铺排非常棒,短短几十分钟既十分清楚的讲述了哨所的军事局势和政治处境(同时成功营造出递进的紧张感,譬如村民们逐渐倒向塔利班组织,塔利班的武器装备偷偷地在升级,阿富汗翻译不停地喊“狼来了”,都给人一种山雨欲来的感觉),又生动出营塑造了营地士兵们的群像,很多人仅靠一两句台词,立马勾勒出有血有肉有故事的形象(譬如那个看守疑似间谍的大兵,竟然跟对方分享起自己的童年创伤)。东木大人的公子扮演的中士“罗姆沙”理论上是男一号,因为群戏的需要戏份被压缩了不少,加上这个趋于完美的角色有些老套,没什么特别出彩的地方,倒是跟他有几场对手戏的士官“卡特”非常亮眼,本片我最喜欢的段落就是大雨中卡特执勤时通过步话机与罗姆沙的对话,大意是罗姆沙说耶稣会保佑我们进行这场正义之战,卡特回怼说塔利班也是这么想的,罗姆沙说:那看结果吧,我们不可能都对,卡特回答的很精彩:我们可能都错!
后半部将影片推向高潮的攻防战如期而至,对军事一窍不通的我无法做出精妙的解析,但是好赖还是看得出的,最难得的地方还是跟前半部分一样,极高的还原度(还有战斗中的真人演自己),不美化也不黑化,真实就是力量,三十多分钟的战斗场面看下来气都顾不得喘。事实上这是一场规模很小的战斗(塔利班几百人,美军几十人),时间也仅仅持续了一天,也没有什么战术兵种配合,就是简单的一边攻一边防,但是逼真的现场还原让我们感到战况非常激烈,有近在咫尺的体验感,这是靠枪火效果的出色和演员情绪的到位共同造就的。在子弹倾泻如雨和炮火摧枯拉朽中,着重刻画了拯救大兵梅斯的段落,没有人天生是英雄,人性的光辉因为真实而闪耀,卡特几次鼓起勇气质问,仍不敢踏出车门,但在他的坚持下,上司拉森同意并提供了掩护,卡特顶着枪林弹雨将梅斯救上车,之后又和拉森一起把他抬到了医护站,精疲力尽的卡特原本对这场战争有着莫名的质疑,此刻似乎寻找到了其中的意义。梅斯大量失血,战友们踊跃捐献,梅斯身上流动着同袍之血被送上了直升机。然而片尾劫后重生的卡特被告知,梅斯终究没能挺过去。看到这里我们感受到了影片传达的信息:这就是战争,有热血,也无情。没有高调的爱过朱毅,没有抱着炸药包冲向碉堡的英勇,倒是有士兵们对这场战争一以贯之的态度,片中在决战前代理指挥的中尉邦德曼对着大家说:我们的目标从未变过,罗姆沙立刻回答:对,活下去!
片中的政治态度也是中立且有高度,没有妖魔化村民和塔利班,村民们面对这来自另一个世界的美国兵,态度必然是暧昧和狡猾的,塔利班武装是一个模糊的存在,没有直接描述,但你能隐隐的感到即使是协议区的阿富汗人民也在为之输送着血液。大家都看得出来,这个苦逼哨所完美象征了美国在这场战争在那个的处境:尴尬和无奈。片中第一位指挥官本杰明(精灵王子演的那个)是个颇有政治才能的军人,在因为上级的一道荒唐命令送命之前,勉强维持着与村民的和平局面,即使这样,在谈判时面对明知一天前拿着AK47对着自己营地扫射过的年轻人,也只能息事宁人。第三任黑人指挥虽然看上去胆小又怂包,撒尿都不敢出门,但他是唯一个活着调离岗位的指挥官。哨所原本7月份就该撤离,但是为了给阿富汗总统竞选造势,拖到10月份,造成了最后的惨烈之战。都说战争是政治的延续,在这里,战争本身就是政治。士兵也是筹码,很多影迷说美国军方高层脑子有病,把哨所设在这个兵家大忌的地方,其实高层聪明的很,在纵深腹地设置哨所,有战略和威慑甚至宣传的需要,至于官兵的损伤,只要不离谱,都是可以接受的Necessary loss。
如果真如美国独立宣言中说的那样,“人人生而平等”,那么美国大兵和塔利班分子的生命也是等价的,最后的决战中,美军看似惨烈,也只是死亡8人,山上的塔利班则在美军空中打击下尸积如山官,片中帮德曼中尉在通话里说:空中支援来了,让他替天行道吧,英文是“do lord’s f--king work”,这里跟前面提到的罗姆沙与卡特对话有了微妙的呼应,耶稣似乎站在了实力更强大的一方,镜头一转上山负责清剿剩余敌人的波蒂斯上尉看见漫山遍野的尸体和战斗机投下的巨大弹坑时,不禁感叹道:还好他们是我们这边的!这里的“他们”一语双关,既是美军强大的空中优势,又是耶稣本人。这让我不由得想起二战中广岛和长崎的原子弹爆炸后,无数同盟国的人发出的类似的慨叹:幸好他是我们这边的!历史是胜利者书写的,拥有了原子弹的一方自然也就拥有了正义。战斗结束,夜幕降临,身披长袍的阿富汗妇女来到营地为死去的塔利班分子(应该是其家属)默哀祈祷,目睹此景,卡特说:要是有人这样缅怀我们就好了!罗姆沙说:嗯!这是两处瞬间赢得我好感的地方,波蒂斯上尉和卡特各自的一句话,让我感到了一丝丝对逝去的生命的悲悯以及对战争的清醒认知:双方都是在为信仰战斗的人,而上帝站在那一边,他们无从选择。
不是说以前的美国战争电影里面的美国大兵有多厉害,但是这部剧里面的水平确实不咋地。
要战术没战术,面对一帮乌合之众,自己竟然组织不起有效的防御,都是英雄主义似的单干。
要谋略没谋略,把哨所建在群山环绕的地方,整个的暴露在敌人眼皮底下。
要布防没布防,哨所周围的暗哨、地雷阵、铁丝网什么都没发挥作用,让人轻易突破围墙。
有各种先进武器,没有发挥有效的火力交织与配合,倒是一会子弹没了,一会机枪卡壳了。
全剧中,一开始就纯欺负人家没有夜视仪,靠着一个迫机炮解决一切问题。
当迫机炮解决不了问题,敌人大股来袭时,立马乱套,一点战术素养没有。
最后,还是靠空中支援解决了问题。
这样的一群大兵,谋略,战术配合什么的都没有,真是一代不如一代。
如果说美国卷入越战是一个错误的开始,后面的不断增兵、将战事升级,便是在弥补之前错误的过程中犯下更多、更严重的错误,可是碍于面子及地区影响力,不至于使越南、整个印度支那,乃至所有东南亚国家倒向苏联阵营,只能硬着头皮撑下去。
在距离美国从越南撤离三十多年后的阿富汗战场,美军依然犯着同样的错误。他们将前哨基地建在三面环山的山谷中,时不时遭到塔利班武装居高临下的攻击,便已经是一个错误的开始,然而哪怕接下来连续多任指挥官牺牲,都没能让上级下定撤销前哨的决心,反而为了保证在阿富汗竞选期间的军事存在,推迟了原定的撤离时间,并最终走漏了消息,在撤离前遭到了塔利班武装的袭击。
美军中高层的愚蠢掩盖不了中下级军官和基层士兵的英勇。面对数倍于己的敌人的围攻,基地士兵在几名上士的组织下坚守若干防御点,相互支援,并展开反击,支撑到了空中支援力量的到来。为节约成本,影片中的“大杀器”B1B轰炸机仅短暂现身一个镜头,导演却用很巧妙的方式,通过被困士兵身边积水中倒影的间接视角,展现了“救星”到来的时刻,不可谓不巧妙。
美国的急性策略显然害死了不少士兵,这种地形在建造时就该想到劣势,可能中国风水和兵法还为普及世界,但也千万别普及了,这些是我们中华民族的心血智慧,肥水不流外人田。
真正的打仗,你只能靠经验来冷静自己,如果没有经验,那不好意思,可能你在被炸愣的时候下一秒就嗝屁了。
不管训练再好,始终是在没有炮弹在你身边轰炸时进行的。打仗最好的训练就是实战,训练只能提升装备操作的熟练度,而只有实战经验才能保证你在真正的战场上正常运转。
美国的士兵在电影中向来就玩世不恭,但真正到了打仗时还是非常拼命,当然也有胆小鬼。不过好在对于枪械和装备还是比较大方,什么夜视、ACOG、红外都是蛮全的,还有迫击炮,虽然后面都没用上。
对于这种特战的还有野战的装备还是得跟上的,因为毕竟不是打室内的反恐,远距离没有光学瞄准镜真不是开玩笑的,机瞄100米眼睛就已经非常辛苦了,长时间远距离瞄准眼睛肯定受不了。
这剧我算是看得非常爽了,枪战迷嘛。而且也看得出导演的用心,这种人架摄影还跟着跑,一边给演员的表情特写,还一边给观众带来切身体会。总的来说纪念片一般都是5星的实力了。
一直以来,真实事件改编的战争故事最迷人的地方,就是观众能透过电影的叙事角度去了解一段历史,无论是知名的《敦刻尔克》、《决战中途岛》,或者描述二战德军春季攻势《旅程终点》、越战龙潭战役的《危机:龙潭之战》与救人无数的医疗兵《最后一搏》这些相对不为人知的战争故事,都让我们详细看见发生世界某个角落的真实事件,并对整体世界局势演变有更深一层的认识,而《前哨》就是一部这样的电影。
又一部真实事件改编的平庸电影,原事件真兵执导加1星
真实战场的体现,感觉完全可以给PLA做学习观摩,美军的个人战斗和组织力还是不错的,特别是老兵,需要重点打击
战斗场面不长也不够激烈,优点是第一视角比较真实。最奇特的是机枪都在无防护的地方,敌人还常打不中,作为一个业余军事爱好者,觉得这个营地从选址到防御建立都太TM的奇葩漏洞百出了。只能感叹美军单兵作战的强大和塔利班的弱鸡。
写实题材,完全不偏不倚的观点呈现,当然还有平铺直叙的叙事。战场环境效果做的不错,但论调度别说黑鹰坠落了,连勇者行动都不如,过多的中近景特写和跟拍,突出角色紧张状态,却忽略了战场宏观局势的呈现,大部分时间给人一种错觉这帮美国兵是在跟空气打仗,听个响就完了。PS,奥兰多·布罗姆客串了一个军官,开卡车从山上翻了下去,大概致敬了自己当年《黑鹰坠落》里从飞机上掉下去的名场面。
片尾插入的几个前亲历者访谈以及制作特辑片段,结合影片,能看出导演尽量贴近事实高度还原的一种真诚。这类改编自真实事件的影片,通常不容易拍到尽善尽美,毕竟还原现实往往比较枯燥和零碎。授与同一个作战单位且在生军人达两枚荣誉勋章,五十年内首次,阿富汗反恐太难。再加上平庸的陆军策划和管理,导致该惨剧。对于这部真诚之作,豆瓣打分过低。BTW,Netflix2018年的八集纪录片《荣誉勋章》里第二集,就是还原了这部电影的背景。
基廷前哨战斗。拍得实在很一般,就用黑人上尉连厕所都不干上来影射陆军领导失利?塔利班能调动这么多高机和迫击炮去打基廷前哨才是问题好吧。
塔利班每人尿一泡,都能把男神们淹死。
看得出来经费不多,但是细节很用心,稳扎稳打
奥兰多布鲁姆上一次在摩加迪沙从黑鹰上摔个半残,这次在阿富汗又摔山崖?是被诅咒了吗?虽然不是什么神作,但也不难看。
死绝之地,伤亡惨重,群众关系、统战工作不是这样搞的~
竟然让当年参加战斗的老兵自己演自己,非常真实。最后老兵访谈做的也不错。整部电影值得观赏。最后啰嗦一句,那个黑人指挥官真是数贱合一:投鼠忌器,优柔寡断,贪生怕死,还喜欢讲political correctness。
太惨了,美国派兵去阿富汗到底为了啥啊
驻阿美军的操蛋日常,整备训练,收买人心,防冷枪,还差点被塔利班一锅端,最后索性炸光基地走人了事。美国阿富汗政策失败的缩影。
看海报像一部碟市烂片,但是事实上是《拆弹部队》之后最好的现代战争片之一,既有《锅盖头》的那种群戏和对于战争的思考,又有《美国狙击手》那样极具临场感的战争动作戏,导演在预算非常有限的情况下完成了很多大片都无法完成的任务,几段战争戏长镜头尤其让人难忘。
据点选址不合理,且不设外围警戒线,攻得很凌乱,守得很狼狈。注定只好多发奖章来追认止痛了。
把基地建在这个位置的也是个天才了
导演后半段犹如卖拷贝灵魂附体,把前半段看得昏昏沉沉的我一下子给炸精神了。不过实打实的战争场面拍得还不错,有点身临其境那味儿了~
美帝犯了军事上的左倾冒进主义,政治上的右倾孤立主义,所以注定是要失败的。手法笨拙了点,场面还是挺好看的。
分这么低可能是因为大家讨厌美国佬四处侵略发动战争吧,平心而论电影还是很好看的,没有瞎矫情,而且贵在真实:子弹会打完、机枪会坏掉、通讯会阻断、伤员救不回来。奥兰多布鲁姆在战争片里总是那个非战斗减员。
手持摄影的运用,藏于暗处的恐惧和基于第一视角的展开,有点像此前《生死之墙》带来的卓越互动效果,后半段的枪战吵到耳鸣但也足够沉浸。除此之外,在叙事方面的繁重和“场面/情节”上的失衡略微影响了它的表达。当时政背景被导演特意调到最弱的时候,它更多关于绝处逢生的无畏,也算是一种简单干净的处理了。