1 ) 将军是个让人羡慕的苦差事
以前在CCAV6看过配音版(配得不错),给了四星。前几天下了extend cut,花四个半小时又看一遍,没第一遍感觉好,但是这么长的电影让人看下去已经相当好了,何况还看了两遍。喜欢开头军旗飘飘还有配乐,战争场面也如大家一样都是好评。还发现两场街头逃难出现同一个人,显然是剪辑bug。战争起因没说清,或者根本没说,为了突出主角回避吧,虽然北方也不怎么样,毕竟南方奴隶制度是经济基础,过度美化了。南方军队倒是没想到确实不容易,杂牌军和正规军作战的感觉,居然还能几场战役获胜。
2 ) 一部被忽视的历史片,另外说说其中的将军们
这部电影被低估了,事实上,直接描写南北战争的片子很多(《飘》那种不算),出色的的很少。公认拍的有观赏性的是威尔·史密斯的《光荣》。而罪还原历史的就是这部片子了。不过实际上,其实这是一个三部曲,《盖兹堡战役》是第一部,《众神与将军》是第二部,第三部是《最终战役》。有个冷笑话说,《众神与将军》出来后,教授南北战争的历史老师们可以统统做薪水小偷了,因为只要拿片子放给学生看就可以了。《盖兹堡》拍的还可以,不过南军里太多大腹便便的军人有点露馅,毕竟以当时照片来说,南军装备是在简陋的很。
与我们中学教科书误人子弟的描述不不同,南北战争的起因可以追溯到《独立宣言》的年代。说得直白点就是:一个州到底是否有权自行决定加入或者退出美国联邦体制。战争就是围绕这个主题展开的,北方否认有权,南方则承认有权。所以中国人最近拿这个和美国佬说事实在是太聪明了,正好可以堵住某些人说某某地区是否有自决权的问题。
黑奴问题事实上根本就不是个问题,格兰特本身就是个大奴隶主。而且南北之分,也不是以奴隶制来分的。其实打到后来,双方都有解放黑奴以争取民心的意思,不过林肯走在了前头。
General Lee自南北战争始就几乎一直被赞誉,战后虽然有被清算(那啥威灵顿国家公墓就是他的地产,战后被充公),但评价相当之高,比他的对手格兰特将军可是要高的去了。在美国人心里,恐怕他就是一个法国人眼中的拿破仑,以及中国人眼中的关公之结合体。虽然我一直觉得盖兹堡打的相当有问题,但这人从来就是一个美国人眼中的完美化身。而且他出身很高贵,是美国意义上的贵族家庭,别的不说,他是华盛顿的孙女婿,而且当时是华盛顿家族的"族长",代表了整个华盛顿家族(因为华盛顿家后来没男丁,而他某种意义上说入赘了华盛顿家)。所以争取他的支持可是相当重要的,所以这就是片头国防部长要努力争取他,而他的加入又让南方人那么兴奋的原因。
这片子的主人公是石墙杰克逊,石墙说的是他在奔牛坡大败北军的光辉战绩(就是影片中的第一次战役)。可惜他死的太早了。如果他还在,我想盖兹堡那种稀里糊涂,莫名其妙输掉的仗是绝对不会出现的。Lee将军太想赢了,而手头上可用的将军又太少。而且让我死活想不通的是,明明他刚指挥过弗雷德里克斯堡战役(盖兹堡战争前半年左右,就是影片中的第二次战役),为什么他居然会去选择打场地这么类似的,只不过是攻守角色互换的盖兹堡。如果盖兹堡不输掉,美国估计会多流几年血,不过北方获胜是肯定的,哪有国家队输给民兵队的道理。话说回来,北方的指挥官真的是个个脑残,优势差异那么明显的战争居然能打5年,还拿了个历史记录(美国战争史上死伤最多的一次,连二战美国死的人都没南北那么多),实在是不服不行。
片子里另一个比较重要的角色是教授将军·张伯伦。此公寿命极长,差不多活到一战前夕(1828-1914),那时候参与南北战争的重要角色们应该都去见华盛顿了吧,就留下他一个,也真够寂寞的了。他成名于盖兹堡战役。具体事迹有点忘记了,大致就是在一个山头上1v3,打的三个团南军落花流水,鬼哭狼嚎,最后以刺刀冲锋的方式华丽了结。就是这仗的结果让Lee将军直接犯晕,打了最不该打的盖兹堡。《盖兹堡战役》里有相应的描述,不过描写的太轻松了,而且好像是说南军只有一个团来着。要知道,战前当时张伯伦的团有1000来号人,战后只剩下200人不到,80%的阵亡率!正常来说,一个部队死伤超过20%就要崩溃了(克劳塞维茨说的...),所以算是北军的石墙了。此公后来去了西部战场,参与了真正让他成名的冷港战役。一样是铁一般的意志赢得了胜利(换句话说就是杀敌1000,自伤800的华丽七伤,呃,是八伤拳...)。
最后说实话,不怎么喜欢起美国军人,完全没有战术美感嘛。说美国人不懂战术的确蛮有道理,拿破仑战争过去才30多年,怎么一点皮毛都没学会呢。隔岸观火不是这么干地...美国人的胜利都是靠堆物资,哪有皇帝拿破仑那样的艺术感。
3 ) 《众神与将军》讲述南北战争不一样的故事
首先我先说明一下南北战争的背景,南北战争只是一场利益与权力的纷争,北方工业发达,想有更多棉花原材料加工出口来赚取更多利益,而南方的棉花生产利益最大化就是用人工来种植。只是解放黑奴让这个战争出名,南北谁都可以发表解放黑奴的宣言来得到大量的军队和国际救援,无论是南方北方的资本家或农场主,都有黑奴的存在,比如北方酗酒鬼格兰特家里还畜养黑奴,南方老绅士战争前就已经让自己家里的黑奴得到自由身,从电影中也能看出。北方之所以发表解放黑奴的宣言是因为被南方痛扁后为争夺民心的举动。南方也可以,只是胜利的喜悦没有注意到这点。南方开的第一枪是在自己的领土上赶走占据自己领土的北方驻军,南方是在维护自己的权益,要是你说南北战争的罪魁祸首是谁,林肯才是罪人。
我个人观点认为人不要以过于偏激的想法来看待事物,每个人都有自己的生活方式,每个人要是互不打扰,就不会有那么多的分歧。南方有错,北方也有错,北方赢了,所以北方可以书写这段历史,贬低自己的对手。这个电影讲述的是个人的故事,而不是南北双方的政治。
石墙杰克逊和罗伯特·爱德华·李的家乡就是在弗吉尼亚州,他们不是奴隶制度的拥护者,当他们的家乡受到北方威胁伤害时,他们爱自己的家乡,我们也一样,要维护自己的家乡的利益。电影开头就说了罗伯特·爱德华·李在北方可以升为陆军总司令最高指挥官了,可他不想要为敌人一起战斗去伤害自己的家乡,抛开了权力,毅然决定保卫弗吉尼亚州自己的家乡。换位思考一下,要是我们,我们有良心,我们也会这么去做。
我个人认为,这个电影并不是在抹黑北方,倾向南方,这个电影是在向我们陈述一件英雄的辉煌人生,一位热爱自己的国家,对家乡的忠诚,对信仰的虔诚,对自己的部下的关心,对家人有着深厚的感情,对待黑人一视同仁,没有偏见之意,对孩子的喜爱……
以上是我对南北战争的看法,我并不是南方狂热分子,每个人都有错,每个人都有罪,我们不能只看重一个观点,排斥他人的意见,说话需要从多个角度去分析,这样你才能真正感受到“家乡”这份特殊情感。
4 ) GoingHome-一曲关乎光荣与梦想、土地与家园的绝唱
说来惭愧,《众神与将军》下载到硬盘已有1周的时间,看了不到片子的四分之一,实在太长了。不停歇地看完近4个小时的电影,想想是有些恐怖。好在这并未阻止对片头曲"GoingHome"的喜爱。
MaryFahl粗重而深厚的声线,将人带入那波澜壮阔的史诗场景,情不自禁地遥想、缅怀起那个风起云涌的年代,带着一份对生命的虔诚。 这是一曲关乎光荣与梦想、土地与家园的绝唱,值得屏息聆听。
思考的猫”说《众神与将军》是一部"超越成王败寇"的作品。 在官方网站的影片介绍片段里,有这样一句话:"They carried the same bible,they believed in the same God!"影片的立场和出发点,可见一斑。
这样一部从不同角度呈现历史的电影,自是不能让它擦肩而过,存在硬盘里,慢品之。
http://oyee.yo2.cn/ 5 ) 对于战争的态度
作为三部曲中第二部投拍的《众神与将军》其实是《盖茨堡战役》的前传,过多的感想反思和圣经段落的表述确实比较乏味,可能这也是票房不佳的主要原因。但片子本身表现了1861-1863几乎三年之间的历史的同时,却以几个南军将军作为主角来讲述,本身就说明了美国人对于这段历史的态度。当两只爱尔兰后裔所组成的军队迎面对战的时候,我们看到的是内战的残酷以及民族的悲哀。当一个南军士兵和一个北军士兵在河中央交换食物的时候,我们看到的是内战的本质。虽然双方在理念,意识形态上及其仇视对方,但一个民族的凝聚力可以悄然的化解这一切。最后我想说的是内战就是内战,没有正邪之分,没有对错之争,本身就是一场悲剧。美国人在战后马上改正了这个错误,消除偏见和隔阂,发展壮大。而我们在面对民族悲剧时,在已经过去一个甲子的时间后依然如此的不宽容对方,实在令人汗颜。
6 ) 没有仇恨的战争
第一次欣赏一部长达四小时四十分钟的影片,用了两个晚上的时间,不知道如果在影院上映的时候,观众该如何是好?
好在影片分了五个章节,如果把故事再讲述的详细一些的话,拍成电视剧岂不是更好,故事相对独立,拆开来看并不太影响。
影片是以历史上的时间顺序展开,前两个章节是全剧的铺垫,第三个章节是战斗场景的高潮,展示了最血腥的一次战役,第四个章节则是整部电影的高潮,在经受了惨烈的战斗之后,南北双方都在琢磨付出如此代价,究竟是为了什么,答案则是北军本来是一名大学教授的中级军官在回答他的下属的这个疑问的回答:他们(南方)想要他们的自由,可是你想,他们的自由却是建立在对另一个种族的奴役之上?
影片的第五章节也就是结尾,以南军一次成功的突袭开始,以杰克逊将军在突袭中意外受伤致死结束,把剧情引至之后历史上的关键一役:盖茨堡之战!
之所以说这是一场没有仇恨的战争,整部电影虽然以战斗场景为主,但是交战的双方,上至将军,下至士兵,在两军对峙、枪炮对轰、直至肉搏的时候,展示的都是绅士般的风格,完全没有敌对双方咬牙切齿的恶劣,我不知道实际的历史就是如此,还是影片过于戏剧化了?
有三个片段特别说明这一点:一是第三章节,北军连续猛攻南军的石墙防线时,防御的南军士兵发现这批进攻的北方士兵是他们熟悉的爱尔兰兵团,一边射击一边痛哭;二是第四章节,南北双方都在惨烈战斗之后喘息休整的时候,一河之隔的两名互相认识的南北士兵隔河相约,走到河中间的位置,分享对方的饮品和香烟;三是两个戏剧场景,一个是林肯总统到剧院欣赏莎士比亚的剧,另一个是上面提到的那个中级军官携妻子到剧院欣赏凯撒被刺杀的剧。
这是一部史诗!
非常好,制作及演艺都堪称精良。仅片中展示的当今美国人对内战的历史观一项就绝对值得每个中国人好好思索。
较十年前的葛底斯堡出色一些,可惜的是说教的味道太重了……动不动就来一段引用,来一段演说,来一段感慨,来一段抒情……
219m。比盖茨堡画面精良很多,除了对战争描写加入更多后方家庭元素,圣诞夜停线双方士兵友好相处,南方妹子对北方士兵心生怜悯都凸显战争中的温情和对和平的向往。两部都把军人描写的非常感性,尤其本部似乎更加多愁善感了一些。南北战争原来是弗吉尼亚要独立?祖国对家乡的侵略?黑奴解放是噱头?历史真是婊子,任人装扮啊!
第一次阻击北军南下的时候 史密斯上尉问杰克逊将军为什么面对枪林弹雨呼啸而过依旧那么冷静 杰克逊将军回答 既然上帝已注定我的死期 我又何必在意 不管何时死期来临 我都已做好准备 每个人都应该这样活着 这样 所有人都是同样勇敢了
鸿篇巨制。南北爱尔兰军相互厮杀那刻很震撼人心。
人物众多,情节跳跃,地点事件切换快速,对美国内战没有一点了解的人看了是一头雾水;而影片时间线战略方向混乱不堪,部分细节又与史实不符,了解的人又觉得电影与小说、史传相比实在太劣。。。只好看看战斗场面就罢。
很美国的一部电影,我完全无法受到感触,因为我太不美国了。要是换成山东和广东对峙我就一下子秒懂了。地名不懂,人名不懂,习俗也不懂。不可否认电影拍得不错,但是不是我们能欣赏的那种。最近看的最用脑子打仗的了,石墙杰克逊死的真戏剧,也不知道这片子相对于历史改编了多少。
一场人间的争斗,居然并没有黑人的种种,这种显著的回避和对双方美化的描写,让我很难信服。没有烧杀抢掠,没有黑人的命运流转和普通人的生死,实在让我无法客观的评价这些将军和众神。美国人一贯把自己之于战争刻画得悲天悯人,上帝视角,但你不扒开战争背后真正的利益诉求和动机,拍什么将军,拍什么神也只是花架子。
极致的美术,雾气氤氲的南方,石墙杰克逊为主,李将军为辅,弗雷德里克堡一战拍得太棒
实在太庸长,看不下去。
无数的繁星,都属于同一个夜空,同一个家乡
280min的加长版 只挑了军事相关的内容 对排队枪毙的表现还不错 7分
美国南北战争影片,比较冗长。
每一个阵营都有高尚的灵魂。南方不仅仅只有3k党和滥用私刑的乡巴佬。
219分钟版,初以为是美式主旋律,后面发现居然不站北方,战斗场面的调度值得学习。本系列三部曲,可惜没能撑到拍出第三部,可能是这部太亏钱被砍了吧,不知道有生之年能不能拍完,总觉得挖坑没填完让人好难受啊。但愿2023年导演你能填完坑。
"They carried the same bible,they believed in the same God!"
太长了。
南北战争题材全景式片子貌似就这部和葛底斯堡,值得推荐。这部从州权和联邦权力博弈的角度解读,且更偏向于南方视角,比较新颖。不知道真实历史将军的表现,感觉排队枪毙指挥官的危险程度是挺高的。因此能够在战争中镇定自若的指挥应该确实需要像影片里通过“上帝”对理想的坚信以及对死亡的置之度外。虽然不用非要通过上战场磨砺心智,但承认看轻自己随时会死的现实,看重人生的经历、过程、重视并珍惜当下的态度值得借鉴和学习。280分钟除了戏剧演员的戏份突兀以及杰克逊去世的戏份冗长外,对于奴隶制,州权联邦权的思考,以及内战导致的骨肉相残的痛苦通过平淡蕴含着的冲击的方式展现还是充分的。闷屋子里没人说话太久,心里状态不好,导致一天能看完的用了三天,以后恐怕很难一口气看这么久的电影。希望能拍出原著小说的最后一部,有始有终。
複習一遍南北戰爭,將軍絕對是個讓人羨慕的苦差事!看一部近四个小时的电影需要的更多是体力和耐心。
虽然说是在《葛底士堡》上映10年之后拍摄的,但总体精彩程度却实在是退步了,充斥着太多宗教和说教的成分,恐怕连上帝也会听得耳朵起老茧了,更别说是观众了。好在为时不多的战争场面还算过得去,只要忽略几处虚假的CG。