[以下是最初版]
我一开始当深夜剧看的。期待激情戏,因为演员们外貌都不错。
但看着看着,感觉每个人的形象还算立体,可以认真讨论。所以来这写点。
#新名诚
看到最新第5集结束,女主开始回避他,但他还是各种示好。感觉诚是一个“希望通过爱一个女人,来实现个人生活重心”的人。说白了,就是没什么内核。但对对方来说,但凡是想要独立生活的人,对另一半都无法像安抚幼儿的生理和情绪反馈那样有求必应的。所以对他来说,无论是不是和女主搞不伦,如果他的自我意识不做出调整,其实只是从一个坑跳进另一个坑。
#枫(诚的老婆)
我本身不吃大女主那套的。就两性关系这个话题,她真没做对什么。第五集开始搞挽回了,她问 ‘诚 你是不是讨厌我了’。我解读为—— ‘你是不是不肯做我的舔狗了’。鉴于要对婚姻负责,她马上调整工作,提早下班,回家做菜洗衣,两夫妻对话时也终于不去接电话了。这些都说明了——她一直就知道自己在利用对方。直到她发现,对方不愿意为她提供价值了,她开始假装自己在场,想着 ‘我都做到123了,你差不多得了吧’。额,我自己是真的非常讨厌这样装傻吸血的人。。
#美智(女主)
女主看起来易碎又苦情,但我反而感觉她底盘最稳,个人逻辑闭环最清晰。一开始和男上司聊起无性婚姻这种 “越界” 的话题,切入是有点怪... 但就她的角度,确实提供了情绪价值。于是她一开始就任由其发展了。直到第5集,见到对方太太,感觉很直白地,触碰到现实了!她马上开始权衡利弊。那段时期,阳一(美智老公)也变更关心她一点,于是她的超我马上开始自我审判。。新名诚更像是一个契机,让女主看到了生活的另一种可能;或者说是一种“启发机制”,让她开始审视自己的婚姻。
#阳一(女主老公)
目前觉得他就一混子。如果问有些人,肉体出轨和精神出轨,哪个更严重,我觉得对他来说肉体出轨最cheap。因为他没有心额.... 简称‘缺心眼子’!!第5集,他问他睡过的美女,自己真的无意中伤害了对方吗。别人给他解释,30多岁的他好像才入梦初醒。然后用一样的话和老婆说,‘我有时候可能伤害了你,但我不是故意伤害你的,希望你理解’。也就是说——我伤害了你,但我一笑而过;你伤心的话,那就自己调节吧,反正我不是故意的。和枫姐坏的程度很难比较,但枫姐至少因为一个免费男manny事业狠狠上升了,而他就是个蛋包饭焦没焦都瞎眼的八嘎。
先说阳一,出轨前他的状态是贪图对方对自己付出和爱,理所当然地接受对方的爱,没有反思自己的付出是否对等,比较自我中心和自私,两年不做也觉得自己没问题,明知道女主很想要小孩,不沟通解决这个问题,也没想过要治疗和couple therapy,完全是活在自己的世界,享受得到的东西,得过且过的状态了。
出轨后,他开始害怕和觉得压力太大,觉得自己只对老婆Ed有负罪感,肉体出轨的愧疚,聚餐时女主说希望听到实话,积累起来导致自己承受不了压力和负罪感,温泉前女主坦白交代。
他不想离婚,十分依赖女主带来的好处又不想要小孩不想sex 确实蛮矛盾的,还没有成长到对自己和他人负责,迷茫不清楚自己的人生目标是什么的感觉。
只有离婚他才能思考独立才能成长。不然一直会是压力很大的状态。
如果结局还是跟昼颜那样各自回归家庭,那我真的不理解
再说枫,
女二独美专注工作不好吗?活在普世价值观里追求的都是虚幻的别人眼里的美好生活。
赚多点钱也能请保姆,情绪价值的话以后也能找个小白脸/同样热爱事业的人,她就不适合和诚结婚,不理解为什么不让她离婚,她不离婚就意味着她要提早下班花时间做饭做家务无法升职,委屈自己,离婚意味着她能无负担继续追求自己热爱的事,升职做总编,这个成就不比委屈自己做主妇好多了嘛。
而且她也不像女主那样热爱对自己爱的人付出,对女二来说应该是工作成就感价值感>恋爱需求和家庭的需求,她需要的陪伴时间特别少,情绪价值也是,她也不追求小孩,甚至害怕小孩害怕怀孕,根据马斯洛需要层次理论,人类在满足了基础的需要后追求的是自我实现的需要。反过来女主追求的是完整的爱和家庭,需要爱人陪伴专注家庭和小孩,很温柔不aggressive的人,这样的人就不太适合专心搞事业, 我觉得跟诚对于家庭的追求是蛮像的,所以才会互相吸引吧。
我认为离婚/结婚/恋爱没有好坏之分,重要的是找到人生的追求,人生的价值,找个适合自己的人一起进步而不是互相拖累委屈对方和自己,阻碍各自成长。
最近,好姐妹给我推荐了一部日剧《我们之间没有的》,又名《即使你不和我做》,据说是《昼颜》团队打造,虽然我没看《昼颜》,但早有耳闻,因为聚焦婚内出轨,揭示道德困境,展现人性挣扎而引起观众共鸣,因此备受好评。这部剧也不例外,但它主要讲的是“无性婚姻”。
比较好玩的是,这部剧评价远不及《昼颜》,有网友甚至发出了“烦死了,给我好好的出轨啊”的哀嚎,在一个出轨即合理的剧里面让男女主离婚后还能复合,不亚于旁观者劝已经分手的好朋友“烦死了,给我断绝和前任的关系啊”一样怒其不争。我们对美好生活的期待总是:人要往前看,忠于自己,爱自己才是幸福人生的开始,才是新一代男性女性该有的自由洒脱的生活态度!而这部剧却反其道而行之,回头看看,前任也会很香。不过我倒觉得,也许编剧意有所指——
“无性婚姻”的日趋普遍性折射出的是当下社会人不堪重负的生活压力,以及它对爱的杀伤力其实并没有那么严重的事实。
再来说出轨,剧中两对夫妻,女一男一,女二男二,除了女二作为一个只爱工作的女强人没有出轨外,其他三人不同程度的出轨,女一男二精神出轨,男一肉体出轨女三,可以说是很混乱了。出轨总是情有可原的,不然可以离婚妥善解决的问题,再傻的人也不会退而求其次选择出轨,说明出轨是优选。人都是权衡利弊的理性人,当然那些单纯求身体刺激或者本身没有道德底线的人不在讨论范围。
女一男二出轨的原因一致:无性婚姻。女二不想做的原因:事业导致身心疲惫影响性趣;男一不想做的原因就有些耐人寻味,可能两个人相处久了,就真的不容易起来兴致,再加上不想要孩子,直接就阻断了这条爱的表达途径,可是在一条途径行不通的时候,应该开辟其他更多的途径来表示并且维持爱,男主直接就摆烂了,说白了就是只“依赖”不给“靠”。女一其实也不是性饥渴的人,两年不做, 我第一次看到上面的台词时笑不可支,不过后来想想觉得很可悲,这也只是一个现实的缩影,就像女一自己说的,她是因为感受不到爱这个状态,而不是男一不跟她做这件事。
何必呢,撒谎逃避是恋人夫妻之间的大忌,这是不想应付你了,感情通道直接对你关闭,这已经不仅仅是表面的“无性”带来的问题了,“无性”只是表象,本质是“无爱”。这也可以解释,为什么女一和男二只是精神出轨,而没有肉体出轨,因为女一想要的只是爱,性只是它的一个载体而已,这个载体说实话对现今连生存权力都要拼命争取的打工人来说,也可以权衡替换的。
心里的苦无处释放,找一个不会大嘴巴的可靠的人如果他刚好也跟你一样经历着同样的苦,那不是皆大欢喜么,盟友不过如此。
其实男一这个角色,有他难以逻辑自洽的BUG,编剧是有偏爱的,不知道是不是瑛太饰演的缘故,我和好姐妹都一致认为:瑛太是理想型。当然仅限于演员本人。但是男一这个角色在和自己老婆没有性爱的前提下,肉体出轨女三,还能大言不惭地说爱女一,令人咂舌。不过编剧也给了他的逻辑(虽然有点扯但也不是完全没有可能)——
男一只是单纯地想要试一试真的是只对自己老婆没有性欲还是自己真的性无能,注意,出发点是解决女一对他指控的疑惑,而不是自己为了满足私欲主动想要出轨。
多么清醒脱俗又滑稽可笑,如果世界上真有这样的人,那么我希望他一辈子单身。
女一其实很好解释,选择“吃回头草”,完全是因为,“无性”不是根源,男一只要意识到本质问题,给与她爱的回应和关注,愿意站在对方角度考虑事情,“无性”她没有觉得是多么严重的问题(肉体出轨承受度因人而异),毕竟她也精神出轨了,抵消。而且人都有贱性,得不到的、失去的才会倍加珍惜,不跟你离一次婚,都激不起你的性欲,你说贱不贱。男一这样的人,你说他也不狡诈,也挺诚恳,比女主率先承认出轨,但是非得给他点苦头吃一吃,才知道老婆的甜。也许这就是有些人的婚姻相处模式吧,当然婚姻不是儿戏,不以离婚当刺激感情的调味剂,就像不以分手当做逼迫对方妥协的下策一样,总有更好的解决问题的办法,咱要学会当个理性的人。你会发现,理性真的太香了!
男二女二最后也留了一个开放结局,两人在男一女一复合后,转换成了“潜在战友”,女二这个角色真的很让人怜爱,真的是新时代独立女性的坚强代表了,拿得起放得下,女性都要向她学习。美貌与才华并存,略带感性的真正理性人。
不知道要到什么时候,这个社会才不会对女性搞事业这么苛刻,如果事业家庭不能兼得,女二洒脱的选择了同意离婚,不正是说明,事业更香不是么?
我们总说欲望是无底洞,但其实一个人的精力就这么多,真的没有什么是必得不可的,即使是很人性的“性欲”,放弃也显得那么顺其自然,合乎人性。生存已经足够压得人喘不过气了,人类的常态是,不是尽可能抓住更多,而是能抓住多少是多少。
人总是双标的,不管有意无意。
当你酣畅淋漓吃瓜时,总是会把当事人牲口化,只会用道德标准评判一切而从未考虑其中的内需内驱。是的,那和自己无关,不用也不想去考虑。但类似的情况可能发生在自己身上时,我不是牲口我是人,我是有情感内需内驱的,我不一样。
是不是荒谬可笑?
看了很多本剧的剧评,乱象之中,大概就是如此的感受吧。
我认为,本剧不是给小朋友看的,不是年龄歧视,毕竟没有经历感受是无法理解的,你抱着像看《昼颜》那样的出轨爽剧心里来总是要败兴而归的。
当然如果你心态超龄成熟客观,坦诚包容的看待人性,那么你也许可以理解角色的心态,共情他们的感受。
身处于两个家庭角色中男女主角,把性看作是婚姻关系里最重要的一点与爱的证明,我觉得本身就是不成熟的。
未知与好奇本身就是人类兴趣探索的本源,恋爱时只有最好的自己才会吸引对方,每个人都会隐藏缺点与习惯,不是完整的自己也不够真实。
婚姻生活就是照妖镜,一切都无所遁形,好奇心不见了,吸引力减弱了,看不惯不满不适应出现了,直面婚姻中每天的重复与复杂多面性,失去性趣在所难免。除非你们不生活在一起,久别小聚心心念念。
所以我认为,美智与新名之所以在各自的家庭中困扰焦虑和失落,是把性在复杂的婚姻关系中的地位上升到了太过的高度。
我知道有人想要杠了,但请冷静客观的想一想,你真认为:爱=性,性=爱 ?
你会真的认为性驱动只能存在于你爱的人?你看片上头diy的时候难道是因为爱所致?你的爱难道只是身体欲望驱动的这么浅薄么?如果一定要捆绑道德无视内需内驱,那么就永远做个卫士好了,不用思考也无需聆听内心的声音。
爱一个人绝对需要理由。甚至很多理由的。
爱是复杂的多方面的认可欣赏与想拥有。
反之,爱一个人不需要理由,那是因为你只想得到ta,简单化的认为爱=性。
如果爱=性,难道嫖客与海王海后是最有爱的人么?
你可以不承认,永远做道德与规则的卫士。但你无法否认,性驱动与爱驱动是不一样的,短期的身体吸引与长期的情感需要是不一样的。它们都在现实存在,所以必然有着合理性。
所以当美智真的明白这些以后,才会选择回到阳一的身边,因为在情感内需的爱与习惯复杂的婚姻里,性其实没有那么重要。
反之,在你能坦诚直面自己的欲望时,性就是非常的重要。
美智与新名始终没有跨出那一步,除了美智的克制,我认为,他们两个在彼此家庭中欠缺的,不是性,而是情感的回应,共情与共鸣。
只是把他们渴望的爱的回应单一化为性的行动,是浅薄和偏颇的,即使他们走到了一起,也会重蹈各自的覆辙。
《火口的两人》我认为是超现实的理想主义的用性表达“爱”的行动,持续不停的“深入沟通”真的就能直达内心么?也许是我不曾体会吧。
但《爱在黎明破晓时》只是谈话便可以走过一宿甚至走过几十年,虽然也是理想主义,但我是可以有些许共鸣的。
因为共鸣共感共情的回应不像身体的回应那么容易乏味麻木,性的阈值都会变高,情绪价值和情感共鸣却并不一定需要一直升级。
爱不是一直做的,爱也许是我总想着你,总想和你说说话。
唯心也好,看透也好,有一点点悲哀,但也是那么真实。
人有时候承认现实就是很艰难的过程。
卡司太棒!配角武田玲奈大塚宁宁✖️属性棒 讲婚姻不是讲出轨多爽
e4新民握住了女主伸在桌上捏着点心的手“我一直想这么做” 女主为了渴望被爱的感觉 我太太发现我的出轨了,碰到了一下对方,她就有很大的反应 e4末尾 新名“我不会再碰你一根手指头,所以希望你像以前那样 能陪在我身边 我需要你”“我会陪在你身边”,送了她一个沙漏3分钟计时(他和妻子三分钟的相处时间都没有,到后来洋甘菊茶的三分钟都不能忍耐待一起) 上面是过去中间是现在下面是未来,你在看哪里 e5公司里隔着玻璃打电话给女主“下次去天文馆吧,在那里即使不是冬天也能看到猎户座。奥利安一直陪在阿尔忒弥斯身边,无论发生什么,他都在” e5末尾女主“我以后不会再见你了,恢复普通同事关系吧”我们的关系会一直持续下去,像沙漏一样闪闪发光的,就只有那一瞬间。我们只不过是在那个瞬间选择了逃避而已。我和新名先生的眼里都只有当下,但我和阿阳之所以现在会痛苦,肯定是因为我们拥有过去和未来
e6新名打算被猎头挖走换工作,听到武田玲奈在电梯故意说女主要和丈夫去旅行,晚上喝酒发短信“明天能耽误你一些时间那,明天10点在老地方等你。【这是最后一次。】” e9女主意识到丈夫也是无性婚姻的受害者➕丈夫怕唯独不能跟妻子sex,而跟其他人sex了是为了逃避。武田是婚姻大师 35:00还让女主和新名好好道别 桥上 新名:承蒙你的照顾,至今为止谢谢你(本当ni o世话ni barimashita.今made arigatou)。女主:谢谢(arigado gozaimasu)新名:ja 女主:ja 新名:sayonara再见了(永别)女主:.sayonara 遥望女主背影:我无法忘记她的一切(依赖共生 把自己被伴侣拒绝的相同境遇投射 也能喜欢上?)无论怎样欺骗自己,也还是骗不过自己。吉野桑,其实我不想和她道别(sayonara)。追上去拉起女主的手狂奔 女主内心:我再也不想逃向别处了
婚姻是能维系下去 对伴侣有感情能继续经营下去 女主:至今为止,无论被伤成什么样,我都能跟你在一起,因为我爱你。请跟我离婚(丈夫:要小孩也可以。女主:我不想再听这种敷衍之词了)
1.虽然我知道这种时候就是会很情绪化,但是还是会想哭,看到阳对着美智说“会不会不跟我结婚就好了呢?一直以来耽误了你啊。”的时候。 2.能够理解美智为什么没有回应新名的示爱,她和阳的问题不只是因为新名先生这一个因素吧?问题一直都在,只是两个人没有机会去好好沟通,也没有能够去了解对方的想法。新名先生家的问题可能是因为婚外情愫的产生引爆了一直以来潜藏的矛盾点吧,但是我觉得不尽然,因为曾经也是真的相爱才能够结婚,选择一个与童年时期的母亲在家庭关系中所扮演角色完全相反类型的人结婚,这或许可以理解为一种朴素的心理补偿。恋母情结或许是男人们某种潜在的共通的心理,在女性身上大抵亦然。 3.配乐好评,我喜欢,去找专辑来听听看。 4.居然就剩一集了,有点好奇怎么把第十集结尾新挖的坑填好,不过世事无常,wb上有人猜是be结尾,说这样符合霓虹审美,我笑了,是这样的。不过还是想看看编剧怎么写,结果是明确的,但是路途上可以有很多种表达,希望不要是最无脑的那种。 5.最后的自习室看起来不错欸! p.s.许愿一个完结撒花ww p.p.s.另外,如果有朋友看到这里发现这一段话在哪里看过,或者某人说过,那么是的,这是我的豆瓣账号,嘻嘻ww——from.包萝卜
即使你不和我做,也会有别人主动和我做。谁还没点多巴胺啊。追了追了
都离婚吧,新名和吉野多合适啊,男的喜欢花样,女的呆板,一个随性一个知性,一个身体出轨一个精神出轨,性格不合适。为什么不做?竟然说以后不碰了,怎么那么希望他俩做呢。。更新太慢,就不能一次更新两集?
才看完3集,三观已经抛到九霄云外去了。有樱花的城市真的浪漫啊,不伦也像初恋一样,有磕到!
跟其他异性探讨自己的无性婚姻,无论有意无意,都是跨出了想要性生活外包的第一步啊。人就是本能地想要解决问题的,西边不亮东边亮吧。期待后续……
瑛太性冷淡一点怎么了?永山瑛太性冷淡罢了,有什么不可接受的。奈绪跟刚狗意外的有夫妻相啊,依照他工地的作风,怕不是拍完这部剧就要。。。。。
我很少能嗑到一对儿CP,也几乎不在看完剧之前打分。但是此剧到目前为止,拍得太让我心动了。你说演员演得有多好吧,那倒也没有。女主还是不错的,男主就一般演技一般帅哥,但是凑在一起,放在这种剧情里,遇上非常成熟细节的编导配乐,它确实好嗑。爱而不得最是好嗑。本来我就爱看三角恋,加上出轨背德这种buff更是锦上添花!反正电视剧怎么拍也不会比我见过的现实更离谱,所以怎么刺激怎么来吧!诚和美智这一对儿最令我上头的点在,这是两个温柔、善良、为他人考虑的人相遇并识别出彼此,诚不想错过如此温和可爱的美智,美智明明也感受到了和诚恋爱的心动。我是真心希望他俩能在一起,彼此重视,不要再在冷漠的婚姻关系中耽误时间了。
昼颜幼稚园版 稻叶浩志给了两首歌是solo民放初TIE 和菅野祐悟的OST一起搭配 顶奢
奈绪,他的苦情脸我是服的,总让人忍不住心疼她~
第一感觉就是好看!空档期真是看了太多不是普就是差强人意的....这部好满意啊~演员都很喜欢.颜不说多顶级吧.但是真的都好舒服啊!!整个昼颜感很足~节奏镜头剪辑也都好看诶!!奈绪和岩田刚典在樱花夜里 奈绪Coming out 岩田刚典看着奈绪 眼睛闪着樱紫色泪光那场戏....好打动我 破碎的美感。
昼颜所引发的社会效应,没人期待再次引爆。但是细节做得是真好。无性婚姻迷宫中跌跌撞撞的妻子,雄竞失败连带患上面对妻子ED的丈夫,以及岩田刚典与田中美奈实饰演的另一对镜像夫妻,都将七年之痒的具体后果展现出来。加班后晚风中的啤酒,突然打开的话匣子,倾诉的缺口,心的决堤,如果单偶制必然走向“无”,那只能说那夜摔倒的瞬间,奈绪抬头看见的花瓣太凄美。西谷弘让观众共情,是圆熟的匠人。
就是说,朝夕相处的职场上司是岩田刚典,搁谁不心动啊?大半夜的和岩田刚典一起坐在开满樱花的河边喝酒聊天,最后还眼泪汪汪的看着你,我的天谁还想回家啊,能老老实实回家的绝对不是正常人好吗(比如女主)
看瑛太演剧特别自然,爱了爱了。
奈绪太太太美了,怎么会对上司说:“求你教我他怎么样才能对我有兴趣呢”社死,两年没做了,说妻子性欲太强了,还抱怨是妻子经常提才没兴趣,拜托这种垃圾男人早点弄死,回家也不干活,然后就出轨了和新来的职员立马接吻,在妻子身上发泄对职员的欲望,祝真的ed呢
为什么男一男二不能互换一下,我好想看奈绪和瑛太极限暧昧撕扯,感觉会更有张力,两人难得搭一次💔💔
求着男人和自己上床还要被责怪 女的在婚姻里真的好惨捏 (两年没做被说是性欲强挖槽)/ 奈绪真的美的
我看我就是个是抖m,一边循规蹈矩地过日子,一边看到不伦剧还是觉得好配好刺激好精彩,抓紧开始吧拜托了哈哈哈
还以为片名的意思是,即使你不和我做,我也仍然深爱你。原来是即使你不和我做,我也有人做ಠ_ಠ第三集只有工作狂受伤的世界达成了!第四集黄片!真黄片!
这一切开始得也太突然了,日本人是不是只有说敬语和大谈性生活两种状态啦!
嘿嘿喜欢(看到樱花以为瑛太又住目黑区了
两年都没做这个设定也太夸张了吧!正常人应该两个月没做就可以考虑一下对方是不是有问题